Torbjörns anteckningar
OBS! HYPOTESER ENDAST och lösa anteckningar!!!
Brunnby fattiglängd: Domkapitlet i Lund FIIja:3 (1695-1695) Bild 124 (AID: v98481.b124, NAD: SE/LLA/13550)
143 = Ängelholm och 144 Ausås
Lars rasmusson
Img 3154 arlock 1672-1684 (längst ner till vänster v185159.b289.s286 ) På vår mors vägnar attesterar vi, lars rasmusson Hovgården och Nils Gundersson Allerum. gift med Elna Rasmusdotter// syster till Lars Rasmusson
Lars Rasmusson och Nils Gunnarsson dvs skriver på för sin och sin hustrus moders vägnar
Martin Brandt säger denna moder ska då vara syster till Sven Persson i Laröd, och syster till Ingel Perssons hustru i laröd.. de som nu bebor laröd 4 och som nämns i domboksmålet
Martin Brandt säger Olle Helgeson i Ingelsträde är son till Helge Persson, bror till ovannämnad Sven Persson i Svedberga är gift med Boel Persdotter, syster till Helge Persson m.fl Jöns Persson i Djuramosse, okänt exakt hur han kommer in, han eller hans hustru är syster gissar jag Jens Bengtsson i Alrum också okänt Per Bengtsson i Torshult är säkert kopplad till Persdottern som bodde i Torshult... på nått sätt barn till henne kanske..
Krapperups ägor med lista på bönder i Brunnby: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b154.s166
Sasser hansson Esperöd och Ingelsträde 5: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b171.s183
Laröd
http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b130.s142 Helle Andersen och Syne Jepsen http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b146.s158 och http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b152.s164 (samt http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b183.s195 )
LARÖD 2 http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b164.s176
Kattarp o lönskog
http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b202.s214
Klappe Eskilsson http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b169.s181 samt http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b211.s223
Och en annan klappe-sak: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b204.s216
Div görslöv http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b149.s161 och http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b155.s167
Ebbarp och Filborna 68: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b152.s164
Höganäs, Steglinge långaröd 1668 - http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b147.s159
Mål om Jep Månssons barn i Hustofta. Per persson i Väsby etc: Skånska generalguvernementskansliet DIIIea:35 (1667-1669) Bild 72 / sid 84 (AID: v184832.b72.s84, NAD: SE/LLA/10879) http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b72.s84 -
Sönne Tollson stämd: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b83.s95 Lindeknäveln 1667 och http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b103.s115 . samt http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b125.s137 Gössarp etc inblandat http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b128.s140
Allerum: 1667 http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b107.s119 samt http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b139.s151 gård etc
Trulsson Rödemölla: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b208.s220
Kungshult http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b214.s226 samt (225)...
Rögle http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b218.s230
Byfogde 1668 Arilds by: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b209.s221 och div Arild http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b212.s224 (släkt)
Nelåkra med släktskap http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b208.s220
Arv efter Lars Svensson i Görslöv http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b140.s152 1668
Tvist om en försvunnen svart häst i BRÄCKE i VÄSBY http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b118.s130
Sven Persson i Tunneberga Skånska generalguvernementskansliet DIIIea:35 (1667-1669) Bild 117 / sid 129 (AID: v184832.b117.s129, NAD: SE/LLA/10879) http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b117.s129 och http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b129.s141 Mål som har med Görslöv att göra: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b179.s191
Arv efter Önner Bengtsson i Hultabo? http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b144.s156 samt http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b182.s194
Vilket krokstorp är detta? Skånska generalguvernementskansliet DIIIea:35 (1667-1669) Bild 179 / sid 191 (AID: v184832.b179.s191, NAD: SE/LLA/10879)
Ingelsträde: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b89.s101 1667 samt http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b91.s103
Lars rasmussons skattegård: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b115.s127 SAMT VIP-variant här, http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b123.s135 med Rasmus larssons barn, etc... Med lite personer som är gifta med olika http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b174.s186 bent Nilsson och Inger Laursdotter med deras arvingar. Etc, etc... !!!!!!
Ingelsträde Jep Sönnesen (Långaröd) och Anders sönnesen http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b106.s118. Det bör vara Sasser Nils hust. i Knappagården Rigel Jeppesdotter som nämns här. Det är enda Rigil i Kullabygden. (född 1665) ---- Anders Sönnesen igen och Långarödsbor. intressant: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b123.s135 samt givetvis http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b143.s155
Lars Rasmussons mandat i riksdagen: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b143.s155
En annan per Sönnesen och olof sönnesen och dess släkt:http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b115.s127
per hermandsson: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b180.s192 samt här: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b181.s193 (Jon Kristensson Hulta och http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b212.s224
Ingelsträde + Truls i bräcke + hulta http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b114.s126 ff
Per Hermandsson och hellie Persson i Ingelsträde + en ryttare http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b130.s142 1668
Nils Helliesson och Jon kristensson DOM http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b136.s148 1668
Mölle: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b124.s136
Jonstorp http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b107.s119 och http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b107.s119 (Olsson) samt görslöv. också: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b122.s134
Anders Mortsnsson degn stämd: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b124.s136 av en Önd i Hulta.
Stubbarp och Brunnby: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b156.s168
Mogens Nilsson i Buskreöd kallar en massa personer: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b123.s135 alla bent Nilssons arvingar http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b151.s163 och http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b156.s168
Och ett annat mål Allerums bor med arv i Buskeröd. Sven olssons, fd Nils hanssons, gård där: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b207.s219
Sven trulsson rödemölla
Lite diverse från Tjörröd med namn och fruar och släkt: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b88.s100 Sönne och peter Frantsson 1667
Peder Trölsen i Tjörröd och lite Väsby: http://www.arkivdigital.se/aid/info/v184832.b137.s149 + andra ställen med skatt
Svedberga. Skånska generalguvernementskansliet DIIIea:35 (1667-1669) Bild 85 / sid 97 (AID: v184832.b85.s97, NAD: SE/LLA/10879) Och http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b126.s138
Nils Sönnesen i Långaröd och Anders Sönessen i Ingelsträde bröder + jep Sönessen långaröd. Stämning: http://www.arkivdigital.se/aid/show/v184832.b77.s89 1667 sidan 89. Sa
v184833.b324.s321 - 1671 324, mål om Långaröd, Lagbud v184833.b359.s354
Mål om fridlysning av skog på Kulla. Anders Mortensson på Kulla 1640. mölle, Jonstorp, Stubbarp v184833.b332.s327. 1671 327
Häljaröd 331 1671, v184833.b336.s331
IMG 3325 Önners i Buskeröd 1668 och 3329
8:05pm 1628-1629 Pouel Pederßönn i Koolbertorp feste En grund paa höijenaes som En Windemölle med mölle- hußet staar paa. Saa och otte SKipper Sedeiord i Markenn som peder Jbßen i huustoft fraadöde [20100526659
Hoppas ni har haft eller har en trevlig semester J Har nu själv klarat av första arbetsveckan… eller överlevt.. eller vad man ska säga. Tänkte skriva av mig lite om några personer i Jonstorp och ni råkar vara lämpliga offer att skriva av mig till ;-)
Vad jag vet utantill så härstammar i alla fall Niklas från nedan nämnda länsman Anders Persson (via Måns Nilsson i Fjällastorp)
Det handlar om:
Länsmannen Anders Persson (död 1699) ohh Bengta Sånesdotter (död efter 1672) i Lilla Görslöv samt Sven Persson (död efter 1676) ohh Pernilla Andersdotter (född mellan 1618-1622, död 1706 i Tunneberga nr 2)
Jag tror det förefaller någon form av släktskap mellan dem. Följande domboksmål är min utgångspunkt:
Onsdagen den 19 Junij 1672 Befallningsmannen Johan Olsson i Helsingborg med kaldsman Lars Persson i Skoggömmarehuset och Nils Olsson i Torp har instämt änkan Bengta Sönnesdotter i Görslöv, Söne Andersson och Per Andersson ibm, Lars Truids styvson Lars Trulsson i Stora Görslöv, Sven Persson i Tunneberga och Olle Persson i Djuramåsa, Måns Persson i Döshult till 1 2 3 4 ting. Kallelse sedelns innehåll meddelar att efter föregående citation [etc…] härmned Anders Perssons arvingar i lilla görslöv ärvt de 54 dlr S.m. år 1699. Sönne Anderssen påpekade att om Johan Olsson hade något att fordra borde han gjort det på skiftet.
Längre fram står det ordagrant: ”giffuer Johan Olson forsk:ne arfuingar”…
Så det verkar alltså som att Anders Perssons arvingar var, hans hustru änkan Bengta Sönnesdotter, sönerna Söne Andersson och troligen Per Andersson. Samt Lars Truidssons styvson Lars Trulsson, Sven Persson i Tunneberga, Olle Persson i Djuramåsa och Måns Persson i Döshult.
Det fanns två Sven Persson i Tunneberga, men tittar man på Sven Persson gift med Pernilla Andersdotter finner man en del intressanta kopplingar längre fram i generationerna: Anders Sånesson och hans bror Gudmund Sånesson, båda i Görslöv och barnbarn till Anders Persson har t.ex. bland dopvittnena Måns Jönsson Grubb (barnbarn till Sven Persson) samt Lars Svensson (son till Sven Persson) och Lars Svenssons hustru Bengta Önnesdotter. Lars Svensson har bland annat Såne Anderssons i Lilla Görslöv som dopvittne (Såne är son till Anders Persson).
(Sven Persson var gift två gånger, i första giftet finns en son Nils Svensson f ca 1631 och en son Per Svensson. I andra giftet med Pernilla Andersdotter (1618-1706) finns barnen Boel (f c 1645), Bengta (f c1650) och Lars (f 1653-1664)
Kan det vara så måntro att Sven Perssons hustru Pernilla Andersdotter (född mellan 1618-1622) är dotter till Anders Persson i Lilla Görslöv? Det skulle då förklara varför Sven Persson finns med i målet som arvinge efter Anders Persson, dessutom förklarar det dopvittneskopplingarna familjerna emellan. Anders Persson dyker först upp 1619-1620 då han flyttar till Görslöv från Jonstorps by, om han gjorde det i samband med giftemål så passar Pernilla Andersdotter väl in som dotter född mellan 1618-1622, och sedan Såne Andersson född ca 1628 som en yngre bror. Vidare kan man tänka sig att Sven Perssons dotter Boel f 1645 är döpt efter första hustrun, och att andra dottern Bengta är döpt efter Pernilla Andersdotters moder Bengta Sånesdotter.
Det finns ju också en möjlighet att Sven Persson är bror till Anders Persson, men det finner jag inte som så troligt... Sven Persson kom av allt att döma från Tunneberga by, son till Per Grubb eller Per Nilsson därstädes. Medans Anders Persson verkar ha kommit från Jonstorps by.
Några tankar om detta?
Mvh Martin
Martin Brandt säger
"Hindricus Sallingius klockare wid Wäsby försambling, barnfödd uthi LandzCrona, ock vocerat aff Biscopo Dn Magistro Canuto Hahn: Anno 1683
Torbjörn Jerlerup säger
Bra!
Martin Brandt säger
"Materiall Skriffuaren i LandzCrona Wällb e
Carsten Tars på hans Swärfaders Anders Madzons Vägnar i LandzCrona"
Källa: Advokatfiskalen Malmöhus län EVIIAAAJ:8 (1683-1686) Bild 1460 / sid 41 (AID: v217862.b1460.s41, NAD: SE/GHA/90102)
Torbjörn Jerlerup säger Vilken är källan? Martin Brandt säger Lunds Domkapital FIIE:8 nr 55 Torbjörn Jerlerup säger Till citatet? Martin Brandt säger
- Domkapitel
"Hindricus Sallingius klockare wid Wäsby försambling, barnfödd uthi LandzCrona, ock vocerat aff Biscopo Dn Magistro Canuto Hahn: Anno 1683" Källa: Lunds Domkapitel FIIE:8 nr 55
i kombination med uppgiften om Carsten Tars svärfar så för jag in honom som son till skräddarne Anders Matsson i Landskrona känd (hittils) tidigast 1662 som värderingsman i bouppteckning död 1691
Hej,
http://www.webalizer.scangen.se/phpgedview/individual.php?pid=3-3349&ged=pappa.GED
Nils Hanssons hustru i Tranekärr Boel hette Gudmundsdotter och hade arv i Sinarp, Västra Karup (L). Liksom en Gudmund Gudmundsson.
Se: Bjäre häradsrätt AVSK:1 (1683-1727) Bild 204 / sid 403 (AID: v97439.b204.s403, NAD: SE/LLA/10005)
/M
1686 Per Persson i Karup, men nu är flöt der ifrån åt Louged häradh i Kullen Wäsby sokn och Ornekiär by Bjäre häradsrätt AVSK:1 (1683-1727) Bild 100 / sid 197 (AID: v97439.b100.s197, NAD: SE/LLA/10005)
1697 Önner Jönssons hustru Gunilla (http://brandt.radient.org/genealogi/Gunilla+-1ce91e8c) hade arv i Vanstad, Hjärnarp efter sin ??? i samma gård som Bengta Jönsdottre m.fl Bjäre häradsrätt AVSK:1 (1683-1727) Bild 39 / sid 77 (AID: v97439.b39.s77, NAD: SE/LLA/10005)
hmm jag tror precis vi fick en ny ana jag fick se Niklas Hertzmans släktträd och han hade en hustru till Olof Svensson i Danhult som jag inte hade och när jag tittade på vår wiki så hittade jag beviset
Oj! Var har du beviset?
kolla brandstorp på wikin målet 25/5 1673 28/5 12 mannens utsago: Nils Monsens part har vi utlagt till arvingarna: etc
Inget namn där men Nils Monsen lär väl vara far till henne, eller?
de som räknas upp hade arv efter Måns Nilsson i Brandstorp och Olfo Svenssons barn hade arv Olof*
Nej de som räknas upp är ju Nils Monsens arvingar.
- Nils Månsson
så deras mamma var dotter till Nils Månsson
förlåt.. tar det från början Boel Nilsdotter i Slusås gift med Pål Tykesson i Slusås hon var först gift med Pål Jönsson i Nygård då Pål Tykesson kallas Nygårdabarnens styvfar senare.
vet inte verkar som gården bytt ägare iaf så vidare bak på Nils Månsson verkar inte finnas att hitta mellan 1620-1630 bosatte han sig där.. hm.. aha.. dom har du inte lagt upp på wikin alla.. då borde man väl kolla igenom de bilderna
Nej har inte lagt upp dem ännu
skrev av hela målet om olof svenssons barns arvsrätt i danhult det är inga tvivel arvingarna efter Nils Månsson i Brandstorp var Nils Månsson som fick 34 skeppor sorry.. Måns Nilsson som fick 34 skeppor Jöns Nilsson som fick 24 skeppor Boel Nilsdotter som fick 17 skeppor och Olof Svenssons barn som fick 17 skeppor dvs Olfo Svenssons barn fick en systerlott efter sin moder (17 skeppor, jmf med männens 34 skpr)
för 3 timmar sedanTorbjörn Jerlerup Har du lagt ut det? Annars kan jag göra det nu. Ska använda kvällen åt luggudewikin.
för 3 timmar sedanMartin Brandt jag har inte lagt ut det, finns bara kurts sammanfattning Nygård släkten är rörig Pål Jönsson i Nygård var gift först med en Pernilla Olsdotter död före 1649 sedan med Boel Nilsdotter som sedan blev omgift med Pål tykesson i Slusås känns inte som man vet vem som är mor till Påls barn
för 2 timmar sedanTorbjörn Jerlerup Hur vet man före 1649
för 2 timmar sedanMartin Brandt det finns ett domboksmål där Pernilla Olsdotters systrar tackar för det arv de fått efter henne underskrivet 1649
exempel ur skåninge landsting 1664-1665:
1664-65 finns väl inte för Luggude?7
"framstoed Swend Monsson i Tiörröd"
Skåninge! Ok.
nä men för skåninge landsting
Dags att kolla dem!
15:46 "Noch framkom Rasmus persson i Thiörröd"..
Advokatfiskalen Malmöhus län EVIIAAAJ:20 (1692-1692) Bild 3480 (AID: v217873.b3480, NAD: SE/GHA/90102) lite folk från väsby etc nämns här i rönnerbergs härad (tror det är rönnebergs härad iaf) vänstra sidan
t nu ett stort mål om anders bengtsson holms hustru sissa torstensdotter som varit i slagsmål en syster nämns, ej vid namn till henne så de kommer komma ... Anna Torstensdotter nämns förresten i domboksmålet.. som en syster till Sissa Torstensdotter
i rönneberga härad framkommer Carsten Tars 1686 (gm. Johanna andersdotter salling åtminstone 1688) på sin svärfaders vägnar Anders Maatsson i Landskrona
olof palm.. tullnär carsten tars... rådman anders salling skräddare erik salling skomakare Torbjörn Jerlerup säger Borgare Martin Brandt säger kristian salling hovrättskommisarie
Martin Brandt säger anna salling och johanna salling gifte sig i landskrona normalt sätt gifter kvinnorna sig i sina hemförsamlingar.. jag menar... varför gifter dom sig i landskrona.. om dom är döttrar till klockaren i väsby egentligen borde dom inte ha bott kvar i väsby... hur hamnar dom liksom i landskrona båda två av alla ställen det vore mycket mycket intressant att få fram namnet på anders matssons hustru om hon heter Beata... så är han ju väldigt het som kandidat iom att henrik och johanna döper båda barn till beata
Advokatfiskalen Malmöhus län EVIIAAAJ:8 (1683-1686) Bild 1460 / sid 41 (AID: v217862.b1460.s41, NAD: SE/GHA/90102)
Gunnar Sonesson/Sönnesson var son till Sone Trulsson i Signestorp, Kattarp född ca 1578, möjligen i Signestorp. Han var av allt att dömma är son till Truls Persson som 1597 kallas "Thrøls Skredder i Sinistrop" :)
Sönne Trulsson nämns som boende i signestorp 1645 i besigtelser-längden 1645 har Gunnar Sönesson tagit över en del av sin faders gård i Signestorp enligt dombok bror till Truls Sönnesson från Signestorp, boendes i kattarp Truls Sönesson... Sönne Trulsson att Truls Persson är far till Sönne Trulsson bygger endast på ort + patronymikon
sen Hans Nilsson i Svedberga (död ca 1665), son till Karen Mogensdotter Torbjörn Jerlerup säger ok Martin Brandt säger i svedberga bodde en Nils Andersson, och före honom en Anders Nilsson har fört in dem som kommentarer i min databas... som eventuella far och farfar
ett domboksmål från 1690 inspektor simon kullenberg har instämt: Knut Mauritsson Anders Mauritsson MÅNS MAURITSSON Jöns Mauritsson för begånget skiäldzmåhl Torbjörn Jerlerup sa Du får gärna ge länken till det målet, eller avskriften om du har gjort nån sån.
Martin Brandt säger du undrade: 1690 7 octob Inspectoren Simon Kullenberg instämdt Knut Mauritzsson, Anders Mauritsson Måns Mauritsson och Jöns Mauritsson för begånget skiäldzmåhl item knut och anders mauritsson för slagsmåhl på gunar pehrsson på mölleläge i hans gård. Uppsatt till nästa ting Advokatfiskalen Malmöhus län EVIIAAAJ:18 (1688-1690) Bild 6180 / sid 148 (AID: v217871.b6180.s148, NAD: SE/GHA/90102)
Torkel Åkessons dotter Troen Torkelsdotters giftemål 1700, Bengt Andersson i .... fuhlhullt?
välinge. bengt andersson och troen "torhesdotter" som ddss felaktigt tolkat det som får en dotter sissa 1700 i fulhult Giftemål: boel åkesdotter, åke torkelssons 1693, nils torkelssons dotter kerstina 1699.
Hulta
kan det inte var Jon Kristensson född 1638 -> son till Kristen Larsson född ca 1610 -> son till Lars Christensson som levde i hulta ännu 1621
son till kristen som levde 1600 i mtl?
i länsräkenskaperna 1621 nämns en Ebbe Olsson i Rågåkra som har statt fjärde parten av den gård lars christensson i hulta på bodde
1619-1620 menar jag
samt att Per Helgesson i Laröd gav till husbondhold för halva gården som inger(?) helliessons påbor
Tjörröd 1618-1619 Anders Önnersson, 1620-21 samma, Mtl 1584 Anders Önnersson i Tjörröd, 1596 samma, 1606 samma, 1610 samma 1617 samma, 1618 samma, 1621 samma
1642 Önner Bengtsson i tjörröd
1621 TJÖRRÖD: Joenn Andersen - i Tjörröd feste den halva gård i Tjörröd som hans far Anders Öndsenn bodde på och upplät åt honom.
Bengt Andersson i Hultabo, har en son Önner. Bengt Anderssons son Jon Bengtsson bodde i Tjörröd nr 1. Jon var tillsammans med sin bror förmyndare för Ebbe Önnerssons barn i Buskeröd.
hypotes: Bengt Andersson i Hultabo är gift till Hultabo från Tjörröd. Hans far är Anders Önnersson i Tjörröd. Bengts son Jon Bengtsson övertar sin farfars hemman i Tjörröd. Jon Bengtsson och Nils Bengtsson är förmyndare för Ebbe Önnerssons barn, Ebbe Önerssons farfar hette Nils Önnersson
Anders Önersson i Tjörröd -> Bengt Andersson i Hultabo -> Jon Bengtsson i Tjörröd Nils Önnersson i Buskeröd -> Önner Nilsson i Buskeröd -> Ebbe Önnersson i Buskeröd
Önner Bengtsson har också bott i Tjörröd, (mtl 1653-55)
Jon Bengtsson från Hultab övertog Peder Anderssons gård i Tjörröd. 1649-1650 T enligt din mtl 1650 bodde Peder Andersson i Tjörröd nr 1, allt tyder på att Jon Andersson bodde i Tjörröd nr 1 också.. när man jämför längderna över vilka personer som saknas osv Ägarlängd isåfall: Anders Önnersson -> Jon Andersson (belägg i räkenskaperna som son och övertagare av gården) -> Peder Andersson (bror?) -> Jon Bengtsson (son till Bengt Andersson i Hultabo)
att Jon Andersson och Peder Andersson bodde i samma gård behöver undersökas närmare..
1584 mtl Bendt i Hultabo = Bengt Andersson?! Anders Önnersson hade en vuxen son 1621 som övertar hans hus.
Här är ett mål om Töril Nils Helliessons i danhult och Jon Christensson i HUlta: Skåninge landsting AIa:3 (1669-1670) Bild 59 / sid 57 (AID: v98028.b59.s57, NAD: SE/LLA/11135) Fortsättning med hustru Törild Nils Helgesson: Skåninge landsting AIa:3 (1669-1670) Bild 95 / sid 93 (AID: v98028.b95.s93, NAD: SE/LLA/11135) Skåninge landsting AIa:4 (1671-1672) Bild 54 / sid 53 (AID: v98029.b54.s53, NAD: SE/LLA/11135)
Skåninge landsting AIa:4 (1671-1672) Bild 83 / sid 82 (AID: v98029.b83.s82, NAD: SE/LLA/11135) Saken mellan befallningsman Petter Klein och Bengt Person i Ingelsträde med flera, bland annat nämns Bengt Persson ”med sin moder, söster och broder” samt Olle Helgesson (stammar från Laröd)
Skåninge landsting AIa:6 (1680-1683) Bild 62 (AID: v98031.b62, NAD: SE/LLA/11135) här har du ett mål om Svedberga / avlidna Gödmar Andersson och Nils Hansson nämns bland annat / Nils Hansson är bror till avlidna Gödmar Anderssons hustru. tror det gäller svedberga iaf svårläst sista volym
Skåninge landsting AIb:2 (1672-1683) Bild 6 (AID: v98033.b6, NAD: SE/LLA/11135) Tören Nils Helgesson
En Ryttare Elver: Skåninge landsting AIb:2 (1672-1683) Bild 11 (AID: v98033.b11, NAD: SE/LLA/11135) Elver Carlsson möjligen hete han.. eller Larsson
Skånska generalguvernementskansliet DIIIea:37 (1671-1673) Bild 150 / sid 147 (AID: v184855.b150.s147, NAD: SE/LLA/10879) höger sida nämns att nils helgesson (törens) hade en sjukdom
Torp
Kurts anteckning ???? pag 318 är från 1673 inte 1688-89 som det står i hans anteckningar.
hur som helst personerna i målet: Nils Persson i Torp = okänd Olof Jönsson i Torp, Truls Jönsson i Tranekärr, Per Jönsson i Södåkra, Elna jönsdotter i Nelager = barn till Jöns Persson i Södåkra nr 2, okänd mor Tören Pedersdotter i Danhult, gift med Nils Helgesson i Danhult Måns Persson i Hustofta, gift med Tören NN, ana till mig, son till Per Jeppsson i Hustofta Jeppe Persson i Gössarp, gift med Sissela Sonesdotter g 1: o med okänd Jöns, sonen Sone Jönsson bjuder silverpengar till Nils Persson för Torp, Jonstorp Jeppes dotter Elna Jeppesdotter, gift med Olof Gudmundsson i Bläsinge. Nils Persson i Torp är på något sätt inblandad i arv efter Jeppe Månsson i Hustofta, son till Måns Jepsson, ev bror till Per Jepsson i hustofta... eller om det var MÅns Jepsson son till Jeppe MÅnsson... så de va en generation senare.. nått sånt iaf...
frågan jag ställer mig är.. handlar det om en familj från hustofta.. eller familjer från torp?
om det är hustofta så är teorin:
Tören Persdotter, Måns Persson och Jeppe Persson är barn till Per Jepsson i Hustofta
om det är om torp:
Tören Persdotter, Tören NN (gm Måns Persson), någon av Sissela Sonesdotters makar, Jeppe Persson eller Jöns NN, är besläktade och har någon rätt i Torp
Torbjörn Jerlerup säger
Exakt!
det handlar högst troligen inte om Sisse Sonesdottre själv.. för hon är på något sätt kopplad till Söne Toldsson i jonstorp.. troligen. Sissa Sonesdotters systerson bodde i Lindeknävelen.. där Söne Toldsson bodde.... kan vara dotter till honom. det handlar högst troligen inte om Sisse Sonesdottre själv.. för hon är på något sätt kopplad till Söne Toldsson i jonstorp.. troligen. Sissa Sonesdotters systerson bodde i Lindeknävelen.. där Söne Toldsson bodde.... kan vara dotter till honom.
Martin Brandt säger det handlar högst troligen inte om Sisse Sonesdottre själv.. för hon är på något sätt kopplad till Söne Toldsson i jonstorp.
Mogens Pedersson i hustoffta gaff .... aff halff partten den Gaarde, hans fader Peder Jepson paaboede ibm barnen jag känner till är födda 1653-1662 gift två gånger kanske.. who knows hans hustru Tören dog 1694 ("Måns Jönssons moder i Hustofta)
här är nått lite småintressant olof nilsson i jonstorp hans hustrus moder är syster till sone anderssons hustru länsmannen Martin Brandt säger såne andersson gift med tåren gudmundsdotter, dottre till gudmund olsson i bläsinge Olof Nilsson gift med Boel Jönsdotter dottre till Jöns Larsson ohh Anna Gudmundsdotter i Jonstorp de fick Gödmars Jönsson i Svedberga och Boel Jönsdotter i Bölsåkra också tydligen plus Olof Nilsson
Bengt Nilsson i vattenmöllegården stamfar för släkterna Möller, Fex och Colja han kallas i jordeboken 1667 Bengt Nilsson Skräddare likaså nu i domboken 1699 Bengt Skräddare i vattenmöllan Torbjörn Jerlerup säger skräddare!! Martin Brandt säger han hade varit hos Christen Smed och sytt
”Bengt Nilßon wittnade, att förleden 13de dag afton war han hoos Christen Smed och sydde, då kommo Rÿttaren Anders Een och Jöns Pehrßon […] om aftonen i mörckningen, och blefwo dher om natten, och när smeden med dheß folck samma afton gingo till bordz gingo Ryttaren till bordz med och fingo math men hörde intet någon bedia dhem gå till bordz med.”
i jordeboken 1656 finns bengt möller i vädermöllan och på vattenmöllan så står det ju att bengt från vädermöllan övertagit vattenmöllan man kan väl tänka sig att han körde skräddare-yrket när ha ninte kunde ta hand om möllan längre
Laröd och Rasmussönerna
Lars rasmusson i Hovgården är bror till lusse rasmusdotter (Nils Trulsson i Svanebäck, se Laröds avskrifterna) fader rasmus med anteckningar att han kan vara rasmus månsson eller rasmus nilsson i laröd samt att rasmus månsson troligen är son till måns rasmusson.. som troligen är son till rasmus ohh johanna (mtl 1584)
ELLER
Det är till 100% Laröd nr 4, som Sven persson och Ingel Persson bor i och som de stämmer in Lars Rasmusson, Nils Trulssons hustru och Nils Gunnarssons hustru som skulle ha arvsrätt i denna gård.
I ett domboksmål från 1690-talet handlar det om Ingel perssons hustrus arvsrätt i Laröd nr 4 (uttryckligen skrivit som laröd nr 4). Hon är dotter till Per Helgesson i Laröd nr 4.
Kan det vara såhär istället:
Lars Rasmusson, Lusse Rasmusdotter och Elna Rasmusdotter har arv i Laröd nr 4 efter sin MOR gift med Rasmus Månsson eller Nilsson. Modern skulle isåfall vara dotter till Per Helgesson i Laröd nr 4.
Detta skulle lösa problemet med att varken Rasmus Månsson eller Rasmus Nilsson har bot i Laröd nr 4. (De bodde i Laröd nr 2, båda två)
och när det gäller mitt mail så tror jag vi haft för mycket tunnelseende på rasmusarna i laröd det är helt uppenbart att Lars Rasmusson m.fl hade arv i Laröd nr 4 och där har rasmusarna aldrig bott alltså måste de ha haft arv där eftre sin MOR
då rasmus månsson/nilsson inte nämns i samband med per helgesson och dessa släktingar.... så skulle jag gissa på att Rasmussarnas mor, är dotter till Sven Larsson i Laröd nr 4 som bodde i samma gård som Rasmus Månsson alternativt syskon.. eller om de va lars svensson han hette..
Lars Svensson och Rasmus Månsson delade på det som är laröd nr 2 Per Helgesson och Anders Helgesson på det rom är laröd nr 4... typ hur som helst.... arvet de har i laröd nr 4, är sannolikt efter deras mor, inte efter deras far.
1671 bor Nils Gunnarsson ohh i Laröd nr 4, hustrun är dotter till Per Helgesson detta hus övertas av Sven Persson son till per Helgesson och Ingel Persson gift med en dotter till Per Helgesson. Sven Persson är han som instämmer alla som har arvi den gård han bor på, dvs rasmussarna.
Makes sense. Hur vet vi vad Lars Rasmussons mamma hette då? Martin Brandt säger de vet vi inte Torbjörn Jerlerup säger och inte pappan heller Martin Brandt säger det är ju om det finns något mål där rasmus månssons hustru nämns eller rasmus nilssons hustru nämns Torbjörn Jerlerup säger och därmed inte Nils frus föräldrar heller
nils gudmundssons fru var dotter till per helgesson och hans hustru johanna
Per Olsson i Tunneberga hans svärfar Björn Andersson och Pers hustru Ingeborg Björnsdotter efter hennes saliga moder Lusse Persdotter, dotter till Per Jönsson i Södåkra Advokatfiskalen Malmöhus län EVIIAAAJ:20 (1692-1692) Bild 140 (AID: v217873.b140, NAD: SE/GHA/90102)
ett kul mål som ger lite.. http://brandt.radient.org/wiki/Per_J%C3%B6nsson_i_S%C3%B6d%C3%A5kra lär vara den nämnda Per Jönsson i Södåkra.
Advokatfiskalen Malmöhus län EVIIAAAJ:20 (1692-1692) Bild 1350 (AID: v217873.b1350, NAD: SE/GHA/90102)
styvfar elver gröning
kom fram en ny trolig ana på Nils Johanssons hustrus sida igårkväll hade också diskussioner med Anders Berg om Nils Johanssons hustru, vars andrahandsuppgifter kommer från Anders och vilka jag inte kontrollerat berättar gärna mer om du är intresserad. Torbjörn Jerlerup säger Gärna. Martin Brandt säger Nils Johanssons hustru Hanna Svensdotter sägs i kat 1714 komma från Ausås bland Hanna Svensdotters dopvittnen finns en Mårten Svensson i Häljarp, Ausås denna Mårten Svensson har i sin tur Nils Johansson som dopvittne alltså är Hanna Svensdotter kopplad till Häljarp. Torbjörn Jerlerup säger Ok Martin Brandt säger Hanna Svensdotter ska enligt dödboken, som ger åldern ner på månadsnivå, vara född ca 1648 (enligt kat född ca 1644) 1648 föddes Johanna Svensdotter i Häljarp (häljarp är bara en gård) föräldrar Sven Olofsson och Anna Larsdotter detta är vad anders och jag har gällande vem hennes föräldrar bör vara. fadern Sven Olofsson dog ca 1665, då det ges likpenning enligt kyrkoräkenskaperna 1665 är johanna svensdotter dopvittne i häljarp och 1670 föds Mårten Svenssons första barn. Sven Olofsson kan följas bakåt i Häljarp till år 1633 i mtl då har han en gårdsman Nils vid Sven Olofssons två barn som finns i födelseboken är en Nils Olofsson i Ausås by dopvittne, och vid Nils Olofssons kända barn är Sven Olofsson dopvittne, alltså troligen syskon förre ägaren av Häljarp heter Olof Nilsson därför ligger det nära till hands att Olof Nilsson är far till syskonen Sven Olofsson och Nils Olofsson. Olof Nilsson är känd i Häljarp, Ausås från mtl 1596-1628 Torbjörn Jerlerup säger uRSÄKTA ÄR PÅ JOBB. Men intressant Martin Brandt säger dessutom skickade jag dig och anders ett längre domboksmål kring ett ogiltigt skifte efter nils johansson där fogden inte har prioriterat skulderna till kyrkan, vilket man efter lag ska göra.. eftersom kyrkan är en priviligierad kreditor där nämns lite om när skiftet ägde rum och så.. (dock lite förvirrande)
Nils Johansson verkar ha varit kyrkovärd. Vilket man kan hitta i kyrkans räkenskaper på vänster sida här: Strövelstorps kyrkoarkiv, Räkenskaper för kyrka, SE/LLA/13377/L I/1 (1662-1717), bildid: C0062120_00042
Följande domboksmål hittade jag igår om vår släkting. Det jag blir lite förvirrad av, är att det, som jag tolkar det, står att skiftet ägt rum den 17:e december 1685. Som jag tidigare nämnt nån gång finns det likpenning för en Nils Bengtsson i Tolerup för räkenskapsåret 1685-1686 som skulle kunna vara honom.. fast med fel efternamn, det rimmar ju bra med att skiftet skulle ha ägt rum 17:e december 1685.
Medans det längre ner i texten står att en arrestsedel utfärdats den 26:e oktober 1684 och att detta var 6 veckor innan skiftet ägde rum? Så vilket år är det som gäller, vi vet ju inte exakt när han dog. Läs själva:
Anno 1686 den 4 Martij höltz ordinarie WinterTingh uthj Åstorp med allmogen uthj Södra Åßbo häradh.
Dernäst praesenterade sig för Rätten Jöns Åkeßon uthj Rabba- gårda, och hade Inciterat fougden Oluf Pehrßon och bonden Nihls Ohlßon i Tolarp, den förra som Skifftesförwaltare effter Sahl: Nillß Johanßon i Tolarp, och densenare som Enkians man och Lagwärge, för den Resteran- de kÿrkians anpart Tÿonde och Jnkombst som bemte: Sahl. Nillß Johanßon skÿllig ähr, och denna Jöns Ågeßon skall wara uthj kÿrkiostohlen Vpfördh före at betala och Vttaga. Fougden Oluf Perßon Jnsinuerade i Rätten sin inlaga, hwaruthj han förmehnar at Skifftet han förrättat hafwer, ähr lagligit och ingen der på har at klaga. Skickandes och Rätten Enn Copia der aff som bleff upläßen och på- skrifuen, förmählandes at Jöns Åkeßon på Skifftet effter Sahl: Nillß Johanßon icke har giordt sin for- dring medh KÿrkioJnspectorens Vnderskrifft bewijslig, hwil- ket doch med Skifftebrefwet kan betÿgas, at han det for- drat hafwer, warandes det skeed den 17 decemb. A:o 1685. Jnsinuerade der hoos Ett Tingzbewijs af d 15 feb: 1684. wharuthj förmähles, hurusom Sal: Nills Johans: i krigztij- den skall wara af Fienden till sin Egendom uthplÿndrat tänckiandeß Befalningzmannen Oluf Peerßon der igenom at kunna befrija Stärbhuuset ifrån kÿrkians pratention, som skall wara 80 D:r S:mt och icke 96 Dr som i Skifftebrefwet ähr infördt. Emoth detta inlade Nillß Ohlßon nu En- kians Man sin Vnderskrefne inlaga, hwaruthj han förmenar at kÿrkiowerderen Jöns Åkaßon han har Citerat honom för denna fordring, icke kan komma honom eller hans nu haf- wande hustru till någon betahlning för det han och hon icke har åthniutit, Vthan efter der ähr Skiffte hollet effter hans Sahl. förman, må den swara der till som Skifftes- dehlningen har giordt och förrättat. Och såßom Jöns Åkeßon befannt at Oluf Peerßon i sin skrifftl: inlaga, hade infört, som skulle han icke lagligen och i Rättan tijdh giordt anspråk på kÿrkians Reste- rande fordring i Stärbhuuset, eller på Skifftet, Inlade han häradzhöfdingens aff d 26 octob: 1684 original gifne ArrestZedell, som twänne af nämbden Nl: Påhl Ohls: och Jöns Pederßon hafwa widh Sterbhuuset anhämnigh giordt, hwilcket de bekräfftade hafwa strax efterkommit, som war 6 weckor före nÿ Skifftet stodh. Prae- tenderandes samma Jöns Åkeßon, at aldenstund En dehl Cre- ditorer hafwa fått sin betahlning, det och de privilegerade såsom kÿrkian borde hafwa sitt, och åthminstonne propor- tionaliten sin dehl. hwarpå Resolverades.
Uthj den af kÿrkiowärden Jöns Åkeßon uthj Rabbagården
Incitterade saak för Södra Åßbo häradz ordinarie Tingh,
kärande, och fougden Oluf Pederßon sambt bonden
Nils Ohlßon i Tolarp swarande, angående 80 D:r S:mt
fordring som Sal: Nills Johanßon i Tolarp till
ströbelstorp kÿrkia skyllig war, och käranden ähr
Vpfördh i kÿrkiostohlen at inkrefia, ähr således i
Åstorp d 4 Martj 1686 afsagdh
Alldenstund det befinnes af den gifne ArrestZedelen dat: d 26 Octob: 1684. at kÿrkiowärden Jöns Åkeßon har fordrat och praeverat sig för kÿrkians praetention och fordran uthj Stärbhuuset, sex wekor före dän Skifftet hölltz, och låtit samme fordring på arffdehlningen i Tolarp inskrifwa kunnandeß fougden Oluf Peerßon intet sielf neka at han nu effter sit uprättade breef har funnit så mÿcket j Boet som kÿrkian hwilcken ähr Enn priviligerat Creditor, och sÿnes fram för andra böra hafwa effter Lagh och praxni praeferentzen, hade kunnat blifwit betahlt med, haf- wandes intet fundament eller grund at Vthesluuta henne som han mehnar effter det Tingswitnet som d 15 Feb: 1684 ähr gän- git, hwilket allenast mähler om Sahl. Nilß Johanßons lidna skada i krigztijden, men icke säger at kÿrkian skall mista sin Rätt. Wisandes sielff med sitt uprättade Skifftebreef, det han sombliga Creditorer har fÿllest betahlt, och sombliga intet låtit bekomma. Alltså kan denna Rätt intet annat dömma änn Cassera uptill intet giöra samma Skiffte som fougden Oluff Pederß har hollet. Till- finandeß honom Ett emot Lagliget Skiffte at giöra, och då af Stärbhuusetz medehl som war i behold nåhr Registreringen höltz förnöÿa kÿrkian och de andra Creditorerne som Lagh, Kongl. Reoslutioner, sambt hwar och Eens privilegier och för- måhn sig sträcker. Jmidrigit fall böör han swara kÿr- kian för denna fordran, och sig sielff tacka för Olagligit Skiffteshollande. Hwad Nills Ohls: i Tolarp angåår Så mädan han intet har något af Boedt upburit, blif- wer han således frij för Jöns Åkeßons praetention Actum ut Supra.
Källa: Advokatfiskalen Kristianstads län EVIIAAAK:19 (1680-1686) Bild 4990 (AID: v217897.b4990, NAD: SE/GHA/90102)
Mvh
